Jag går på dagis och en av pojkarna använder fula ord som jag inte förstår. Knulla. Fitta. Jag är rädd för honom trots att han bara är tre år gammal. När hans mamma hämtar honom har hon ett blåöga
Jag går i första klass när en kompis berättar att en man ringt till henne när hon varit ensam hemma. Han ville fotografera henne naken. Hon förstår inte varför.
Jag går i högstadiet och folk skvallrar om killen som står åtalad för gruppvåldtäkt. Många tvekar och säger; fast den där tjejen knullar ju runt med alla…
Jag och min syster är i Barcelona. Vi sitter på en parkbänk och dricker kaffe. En bit därifrån står en ung man med en cykel. Han verkade vänta på något, för han har stått där länge. Plötsligt upptäcker jag att han har snoppen framme. Han tillfredsställer sig själv medan han ser på oss. Jag blir så djuriskt djävla förbannad. Så jag reser mig upp och går fram och säger fy fan du är så djävla vidrig och dessutom har du en liten snopp. Jag känner mig lite tuffare men på kvällen kan jag inte somna
Jag jobbar i butik och när jag ska hem sent är det kolsvart ute. Jag är rädd. Alla talar om hagamannen. En kund berättar att hon tar kökskniven med sig när hon ska slänga soporna. Och en natt när hon är hon ute möter hon en man som hon inbillar sig är hagamannen. I vild skräck rusar hon hem.
Jag väntar på tunnelbanan. En kvinna kommer gående. Hon är fint fixad i håret och bär mörka solglasögon. Men någonting i hennes gångstil avslöjar henne. Hon verkar ha ont i höften. Och över munnen syns stora svarta märken. Omsorgsfullt översminkade
Kvinnovåld, säger de. Är en kvinnofråga.
Hur kan det vara en kvinnofråga när det är männen som slår?
100 svar
Jag vet inte. Det är så orätt. Du skriver träffande.
Nope. Jag har hävdat det så länge nu.. Kvinnomisshandel är INTE ett kvinnligt problem utan ett manligt. Och det vore på sin plats om de ansvariga tog itu med problemet. Tack.
Håller med! Som det är nu känns det som om vi kvinnor ska ställas till svars trots att det är männen som brukar våld & ofredar.
Tack för att du tar upp så viktiga saker, Clara, det berör verkligen. Världen behöver fler som du!
Många kramar!
Jag jobbar med våldsutsatta kvinnor och det gör jag för att jag brinner för kvinnors rätt. Det finns mycket med detta som gör mig rosenrasande och genomgalet arg. En sak är varför kvinnan som är ett brottsoffer/den utsatta/ lämna sitt hem medan förövaren/mannen kan bo kvar i lugn och ro utan att behöva genomgå varesig terapi eller byta identitet. Låt männen bo på en mansjour medan utredningen pågår, ge dem terapi och låt dem jobba med varför de slår. Vad gör dem så vanmäktiga att det behöver sätta sig och utöva makt mot sin partner. Det är de som ska ändra sitt beteende,kvinnorna har ofta levt under en enorm press och genomgått en gradvis förändring.Klart att hon ska ha stöd att återupprätta sin självkänsla men hon kan väl få bo kvar hemma? Det måste ju bli en mansfråga för vad är det som gör att vanmäktiga män så starkt behöver återupprätta makten? Dessutom behöver det bli en barnfråga för barnen lider enormt och små killar som ser våld blir ofta våldsamma vuxna män. Heja dig Clara!
Det är helt sjukt. Mörkret är skrämmande, vinterhalvåret är en tid då jag håller mig inne, ska jag någonstans vill jag ha sällskap eller åka bil. Jag låser alltid bilen när vi satt oss, även dagtid faktiskt. Ljuset känns inte lika tryggt som det en gång gjorde.
Angeläget ämne. Kvinnorjuren i Gävle får in flera nya kvinnor varje vecka som blivit spöade av sina män. OCh de flesta kvinnor söker inte hjälp. Frågan får mer och mer uppmärksamhet, men ändå för lite eftersom den får följdkonsekvenser. När jag pratar med män om det här får jag genast skyddssvar som -Alla män slår inte. -Män jag känner slår inte. Det första är sant, det andra tror de bara. Det här förekommer överallt och hela tiden. I Sveriges mest jämställda land. MÄn kan aldrig förstå den särskilda skräck som kvinnor behöver leva med. Det är större risk att bli utsatt för vål om man är kille, men de är inte rädda för det…
det är så viktigt det du skriver om! Tack för att du skriver om det!
Kram på dig hjärtat
Clara, det träffar verkligen i magen det du skriver, särskilt som man känner igen allt. Det tror jag att de flesta av dina kvinnliga läsare gör. Kanske männen också för jag de flesta av oss känner nog en kvinna som blivit slagen, våldtagen, trakasserad eller på annat sätt utsatt för våld; vi kanske inte ens vet om det. Det är ju ingenting man talar öppet om, men det finns där. En nära släkting till mig blev misshandlad av sin man under många, långa år. Hon stannade för de hade två barn tillsammans. Hon ville inte utsätta dem för en jobbig skilsmässa. Att hon utsatte sig själv för livsfarliga situationer varje gång hon var hemma med sin fulla och drogpåverkade man, det brydde hon sig inte om. Och det är ju det som är problemet; den här frågan är bara VÅR. Inte männens. Vi ska lösa, fixa, stå ut. Att det kan få vara så är en synd. En del verkar tro att problemet ligger hos kvinnan som stannar, inte hos mannen som slår. Det får mitt blod att koka. Du är bäst som tar upp det här. /Cecilia
Jag ar så less att man ska gå omkring och vara radd hela tiden. Det tar så mycket energi att oroa sig konstant.
Jag tror nog de flesta har varit med om liknande historier och det är så rackans sorgligt. Men nej, det är inte en kvinnofråga. Och just därför försöker man bli av med begrepp som ”kvinnovåld” och ”kvinnomisshandel” för de är missvisande. Istället ska vi använda oss av MÄNS VÅLD MOT KVINNOR. För det är ju exakt vad det är
Jag håller med och är så vanvettigt arg över detta. Över rädslan och hur det faktiskt begränsar våra liv. Att inte gå ut på nätterna, hålla koll på drinken osv. Hu. Du skriver fantastiskt.
kram
Åh Clara, tack för dina hemska och nödvändiga ord. Som någon tidigare kommenterade, det träffar rakt i magen.
Bra skrivet Clara!
Jag hatar när vi (kvinnor) blir uppmanade att inte vara ute när det är mörkt och att ständigt vara på sin vakt. Uppmana männen att inte göra en jävla massa skit istället.
VADÅ? ÄR DET FOLK SOM FORTFARANDE TYCKER ATT DETTA ÄR EN KVINNOFRÅGA? LEVER VI INTE I 2009?
hej clara!tycker det är jättebra att du tar upp detta ämne som alla är medvetna om men så få tänker på dagligen. vi (jag och en killkompis) pratade just om detta igår. han sa just de där orden du skrivit, att kvinnovåld kan väl inte vara en kvinnofråga..fler borde kanske försöka förstå vad som ligger i just ordet kvinnovåld. att det är kvinnorna som utsätts för våldet, inte dem som ska lösa det! för man säger ju aldrig till ett barn som br¨kar med ett syskon att du får skylla dig själv och nu får du lösa detta, det är ditt problem. nej det är förövaren som skall ändras, inte offret!!hälsningar mika
Det är väldigt läskigt det här och bra du tar upp det! Jag dejtade en kille för någon månad sen som bodde 80 mil bort. Då jag var där märkte jag hur aggressiv han var mot mig ibland. Han kallade mig bland annat IQ-befriad. Jag behöll mitt lugn och stannade hela helgen. Då jag satt mig på bussen så lovade jag mig själv att aldrig träffa honom igen. Man måste lita på sin magkänsla då det gäller män. Nu har jag träffat en karl som stryker mig på ryggen och håller om mig hela natten. En snäll karl, som aldrig någonsin skulle göra mig illa. Puss!
Som Elin Lundgren skriver nedan: Det är större risk att bli utsatt för våld som kille.
Men varför låter inte killarna rädslan styra sina liv i samma utsträckning? Sluta spä på paniken.
Läs Lisa Magnusson:
http://www.aftonbladet.se/debatt/kronikorer/lisamagnusson/article5993332.ab
http://blogg.aftonbladet.se/lisamagnusson/2009/10/radslans-geografi
Vägra vara rädda!
Mannen som satt och ”tillfredställde sig själv” på bussen mitt emot mig och mina kompisar en kväll när jag var 15-16 år handlar nu nästan dagligen på samma affär som jag arbetar på. Och vad skall jag göra annat än att se glad ut, vara trevlig och hata?
Vem är det som påstår att det är en kvinnofråga, undrar jag? Och på vilket sätt?
Namnet kommer väl bara av att det är kvinnor som utsätts för våld. Män slår även män, men det anses som mindre grovt än när män slår kvinnor. Vill du ha bort särbehandlingen, Clara, eller vad menar du med inlägget?
Heja alla som orkar hjälpa de trasiga kvinnorna! Jag själv har gett upp efter att gång på gång sett kvinnor gå tillbaka, ljuga och själva psykiskt misshandla sina vänner och barn som försöker stötta och hjälpa. Har även jobbat i en kvinnojour och sett sidor som man ofta inte talar om. Till exempel kvinnor som i sin desperation efter kärlek börjar förfölja manliga poliser som hjälper dem, så att männen får problem i sina förhållanden.
Så än en gång;heja alla som orkar!!!
Bra skrivit Clara. Nyanserat och du knyter an till känslor kring ett viktigt ämne. Bra att någon (du) tar upp sånt. Fortsätt gör vad du gör så bra.
jag mår så dåligt av att läsa sånt här och samtidig är jag glad att någon tar upp ämnet. hur ska vi göra det till en fråga angelägen för alla människor?
Amen!
Det gjorde ont att läsa. Fan vad det gör ont.
Mitt i prick!
CLARA!!! Så himla bra skrivet! Och åh så förbannad man blir’!!
Åh. ont i magen.
Jag måste haka på detta ämne. Jag ska skriva ett inlägg och rada upp vad JAG råkat ut för och be mina läsare skriva vad de råkat utför, så får vi en liten genomsnittsstatistik hur vanligt det egentligen är hur ofta kvinnor blir utsatta för obehagliga saker bara för att de är kvinnor och flickor.
okej, det här rev upp och skakade. jag sitter på en buss mellan malmö och oslo och tårar fälls. dessa män. jag har otroligt lite respekt kvar för män. som den första personen skrev så började jag ett word-dokument som skulle innehålla alla minnen som gjort mig till den jag är. det får nog göras i etapper, de är för jobbigt. jag skriver en kommentar när jag publicerar det, om du är intresserad. tack för att vi kvinnor har varandra!
jag sitter på en buss mellan malmö och oslo och läser något som berör mig. min respekt för män minskar för varje dag och som den personen som kommenterat om att alla borde skriva ner alla minnen, ja. det började jag göra nu precis, då kom tårarna. jag ska göra det i etapper. jag skriver en kommentar när jag är klar, om du vill läsa. att det ska vara så förbannat svårt. men tack för att alla dessa kvinnor finns!
första gången min kille slängde in mig i en vägg sa han att det var mitt fel för jag gjorde honom så arg. andra gången han putte ner mig på golvet sa han samma sak. hur faaaannn… kan man vara så funtad i huvudet?
Jag håller med alla att det är en verkligt viktigt fråga. Det är viktigt att fokus flyttas över på rätt plats i problematiken – alltså varför männen utövar våld.
Men sen tycker jag för det första inte om att många i bara farten drar alla män under en kam, det finns många män som aldrig skulle slå. Den stora massan (hoppas jag, utan att vidare känna till några siffror).
Och för det andra så går inte alla kvinnor omkring och är rädda. Åtminstone inte jag. Jag tror väl att det finns andra än jag också? Eller är jag bara dumt oförståndig?
Men alltså en viktig fråga. Viktigt att de som utsätts får ordentligt med stöd och viktigt att man tar tag i männens våld mot kvinnor…
Jag vet inte vad det står i artikeln som Fookie hänvisar till. Däremot vet jag att brotten mot kvinnor sällan anmäls så man kanske inte ska lite alltför mkt på statistik utan istället läsa på om normaliseringsprocessen.
Sedan blir killar också slagna av andra killar. Inte av kvinnor. Alltså är det våldet i ännu större grad ett mansproblem.
Som jourtjej så funderar jag mycket över varför det inte finns några killjourer. Varför finns det inga vettiga killar som engagerar sig i yngre killar och pratar om sånt här? Om sexualitet, om manlighet, om de problem som unga killar har och som gör att de en dag kanske växer upp till att bli män som slår kvinnor? Vi jourtjejer är ofta ute i skolorna och informerar om normaliseringsprocessen och har tjejgrupper där vi talar om saker som självkänsla, jämställdhet, sexualitet och systerskap – men vart finns de motsvarande grupperna för killar av killar? Vi kommer aldrig att komma till rätta med mäns våld mot kvinnor om inte männen själva omdefinierar vad manlighet är och sinsemellan skapar en kultur där det inte är okej att slå någon, någonsin. Och så snabba som de flesta killar är på att framhålla att de aldrig skulle slå en tjej, så borde det tyckas vara dem mer angeläget än vad det verkar vara.
väldigt bra skrivet!!
Mycket bra att du tar upp den här frågan.
En seriös debatt behövs.
BRA CLARA!
Underbara, underbara Clara!
Jag har hittat hit efter att ha blivit tipsad av en vän, jag läser inte bloggar, framförallt inte modebloggar som för kvinnan tillbaka till ett ojämställt hemmafruideal. Men din blogg träffar rakt i hjärtat; det är öppet, det är ärligt, varmt, mjukt, pastelligt och lite kitsch on the side! Dessutom kristet och feministiskt, det kan inte bli bättre!
Precis som du kom jag till tro i tonåren, det bästa som hänt mig! Dock upplever jag ibland att jag inte klarar att leva upp till det generösa, varma och vänliga ideal som jag så gärna vill. Jag tror själv att det beror på att jag är uppvuxen i en jagcentrerad och egocentrisk stadsmiljö och att det är svårt att distansera sig från det som sitter i ryggmärgen så att säga. Har du något tips på hur jag verkligen ska klara att bli ”en bättre människa”?
Jag önskar dig en välsignad höstdag!
Ett inlägg som berör. Jag är själv engagerad inom jourverksamhet och det är ett ämne som alltid, och det med rätta, rör upp känslostormar. Boktips: Stephan Mendel-Enk – Med uppenbar känsla för stil: Ett reportage om manlighet.
Jättebra skrivet!
Observera att jag inte skrev som jag gjorde och menade att det är mer synd om killar som har en större risk att råka ut för våld än tjejer. Jag skrev det utifrån att det är killar som slåss. Och slåss på både killar och tjejer. Och det är grunden, vi bygger ett samhälle där killar är de som är kriminella, de som slåss, de som våldtar osv.
Klockrent skrivet, mitt i prick! Men det jag skulle vilja veta är hur man kan göra för att hjälpa, göra något åt det? Kan du inte skriva ett inlägg om det? Så att vi kvinnor/tjejer kan hjälpas åt!
Äntligen någon som katergoriserar mest riktigt…!
ja du, där fick du verkligen mig att tänka om…
Du rytar alltid ifrån om saker jag går och funderar på, men inte kan formulera på ett vettigt sätt. Så himla bra! Och så himla bra att det är så många som läser vad du skriver!
Åh, du är så klok. Jag skulle inte kunnat säga det bättre själv, du har så rätt.
Clara det där var fantastiskt rörande… tack för att du slänger ut en röst i vårat samhälle!
http://tv4play.se/nyheter/lokala_nyheter/umea?videoId=1.1324176 I alla fall EN man som tänkt lite på saken.
Det är inte män som slår, det är inte kvinnor som slår, det är individer som slår. Varför överhuvudtaget lägga någon vikt vid könet på våldsföraren?
Ebba: Men varför är de individer som slår nästan undantagslöst män och inte kvinnor? Kan man inte ställa den frågan kan man heller aldrig lösa problemet
Det finns ingen som säger att alla män slår. Men män slår mer än kvinnor. Frågan är bara varför
just idag orkar jag inte säga mer än: word!
Jag såg en ”fantastisk” föreläsning i går kväll med Kapten Klänning. En man med hjärtat och hjärnan på plats. Många saker har etsat sig fast. Bland annat att var sjunde minut blir en kvinna våldtagen i Sverige. Var sjunde minut! Helt sjukt! Hur kan det få fortsätta? Varför gör vi så lite?
Det är riktigt jävligt. Och det värsta är att nog alla vi unga kvinnor i världens mest jämställda land nog kan berätta lika många historier.
Jag extrajobbar på en bensinmack. Som återkommande kund har vi en man som är dömd för våldtäkt. Jag vill kräkas på honom, skrika och svära över hur förbannat avskyvärd jag tycker att han är. Istället ler jag och säger: ”Hej. Var det bra så?”
Låt mig ta det från början: Från födseln lär vi kvinnor och män att bete sig olika. Vi är (ofta omedvetet) mer mottagliga för flickors signaler än pojkarnas. Om flickor gråter tillfredställer vi oftare deras behov av tröst, medan vi förväntar oss att pojkar ska vara mer tåliga. När barnen blir äldre leder detta till skillnader mellan könen, kvinnor blir mer omhändertagande och männen blir mer dominanta. Detta leder ofta till en klyfta mellan kvinnors och mäns sätt att kommunicera i vuxen ålder. Män har (ofta) inte lärt sig hur de ska få utlopp för sina känslor. Då är ofta våld den logiska vägen att gå, då man känner att man ”fått ut” känslorna. Det är det som är felet med hela systemet. Könsrollerna. De har ABSOLUT ingen poäng och ingen mår bättre av dem. Ingen människa är ond från födseln, allting beror på situation och uppväxtmiljö och föräldrarnas ideal. Sen måste man ALLTID stå för sina handlingar, för det är i princip bara män som utför våldshandlingar. Tänk över det en stund.
Jag undrar varför det läggs så stor vikt på kön när det gäller olika slags brott. Bara för att några av alla män har hamnat snett i livet och inte förstår att man gör fel när man misshandlar andra, fysiskt som psykiskt, kan man ju inte anklaga ALLA män. Är det en man som slår är det ju inte enbart för att han är man som han slår. Det finns kvinnor som slår också, även om det inte är ett lika uppenbart problem i vårt samhälle. Jag tycker att Ebba skrev det väldigt bra: ”Det är individer som slår. Varför överhuvudtaget lägga någon vikt vid könet på våldsföraren?”
Intressant att det bara är kvinnovåldet som tas upp. Våldet mot män då? Från kvinnor? Varför pratar vi inte om det?
I min värld måste det vara så mycket värre att bli slagen av sin fru/flickvän/sambo, för det får man inte prata om som man. Inte får man försvara sig heller. För då är det plötsligt kvinnovåld.
När får det lov att vara synd om männen?
Kristin: Mäns våld mot kvinnor är en helt annan typ av våld, och att förminska det till ett individproblem vore förödande som gör att vi ALDRIG kommer kunna förändra. Enligt BRÅ misshandlas nästan 9 kvinnor i timmen i Sverige. Av män. Det våld som män utsätter kvinnor för är det yttersta uttrycket för att män är det könet med makt. Man slår för att skapa kontroll. Det kan handla om psykiskt våld, såväl som slag och sexualiserat våld.
Det är skit att det finns våld överhuvudtaget. Våld i krogköer osv. Men som sagt, det är en helt annan typ av våld, där män slår män. Att män slår kvinnor är en könsmaktsfråga.
Lisa, Kristin:
Men varför är de individer som slår nästan undantagslöst män och inte kvinnor?
Det finns ingen som säger att alla män slår. Men män slår mer än kvinnor. Frågan är bara varför. Män blir visserligen också slagna. Nästan alltid av andra män. Det här ÄR en fråga om kön, och kan man inte se det så kan man aldrig lösa det heller
Min vän och hennes storasyster går hem en kväll från en maskerad båda är utklädda till pojkarna i kizz. Storasyster är 15 min vän är 12 år. de kommer fram en blottare som visar snoppen för dem. Min kompis storasyster blir så himla arg så hon säger ”jasså! du vill ha en autograf” så tar hon tag i blottarens snopp och skriver Jim Simons på den. sedan går de iväg. jag tycker de här är det bästa och modigaste jag hört i mitt liv!
Är det inte väldigt talande att alla kommentarer till det här inlägget är skrivna av(efter vad jag kan se)kvinnor? Är så otroligt trött på att det alltid bara är kvinnor som driver den här frågan… Till alla män: Man the fuck up! Gör något för att visa att ni inte tycker att det är ok att män slår! Er röst behövs nämligen också.
Ibland skäms man för att man e kille
Lisa! Hör du vad du säger? Var någonstans säger vi att kvinnors våld mot män är okej? Men eftersom det i relation till män som misshandlar kvinnor är mycket få män som blir misshandlade av sina kvinnor kanske man ska fokusera på havet istället för vattenpölen! Och tar vi itu med våldet mot kvinnor tar vi ju tag i våldet mot alla människor. Men man ska börja någonstans, och gärna där det största problemen finns. Några fler synpunkter på det?
Clara: ”Kvinnovåld, säger de. Är en kvinnofråga.”
Vem är det som säger detta egentligen? Som sagt, kvinnovåld som term menar väl bara att det är kvinnor som utsätts.
Att det är bara kvinnor som kommenterar det här inlägget skulle vara nån slags indikation på att killar inte bryr sig… För f-n, tänk på vilket forum detta är. 99% av de som kommenterar inläggen här är kvinnor, oavsett ämne.
Lizzy: Idag hörde jag på radion att Nicole Kidman blivit FNs talesperson i världen mot kvinnovåld. Det är lite av DET jag pratar om. Att kvinnor alltid är de som ska uttala sig om mäns våld mot kvinnor. Varför kan inte en känd man som Brad Pitt göra det istället? Varför ska kvinnan överhuvudtaget ta det som en hjärtefråga. Det är ju inte kvinnorna som slår. Men när kvinnorna är de enda som uttalar sig, de som frågorna handlar om. Blir ju kvinnovåldet deras fråga. Om man inte är totalt blåögd så inser man det.
Clara! Du är så fin och jag håller med dig i nästintill allt. Du är lite av en förebild för en liten 16 åring som jag!
Maja: Jag säger inte att någon påstår att det är ok att kvinnor slår män. Jag säger bara att det är dags att ta upp det. Hur vet vi att det inte är så farligt? Hur vet vi att de kvinnor som slår sina män är betydligt färre än de män som slår sina kvinnor? Jag tycker att de flesta män jag träffar på nu på något sätt har blivit misshandlad av en tidigare flickvän och jag tror att det är lika vanligt som män som slår kvinnor. Dessutom har jag väldigt svårt att de hur allt våld skulle försvinna bara för att det blir ännumer uppmärksammat att män slår kvinnor. Vi vet att det är så. Vi vet också att män slår män och att kvinnor slår kvinnor. Att en kvinna säger att hon blivit misshandlad av sin man är något vi kan förstå och acceptera. Men om en man sagt till dig att han blivit slagen av sin flickvän, hur lätt hade du haft för att aceeptera den sanningen? Hade din första reaktion varit den samma som om en kvinna sagt det?
växte upp i en familj där det förekom misshandel dagligen, mestadels psykisk men ibland även fysisk.
Spelar ingen roll om personen i fråga är en familjemedlem eller främling, förstår bara inte hur man kan utsätta en medmänniska för smärta. Att man kan lämna sådana ärr i någon.
Spelar heller ingen roll om den utsatta är en människa eller ett djur. Det skär i mig så hiskeligt varje gång jag hör om våld i något sammanhang och jag önskar att jag kunde hindra alla som slår.
hej, först vill jag bara säga att jag älskar din blogg! jag är kristen själv, så nu tycker jag att det är lite.. konstigt, eller dumt, jag vet inte riktigt, men nåt sånt att du använder svärord. man blir liksom deppig av det på nåt sätt. btw, jag är ju bara 13 år, men jag ville iallafall säga det, för det här är väl en ”kristen” blogg? 😉 men jag älskar din blogg, och håller ju med själva inlägget så. men det är bara det med dom orden du använder ibland..
Bella: vad synd att du blir deppig av svordomarna. Det här är ingen kristen blogg. Jag är visserligen kristen med bloggen handlar om mig och mitt liv. Och i verkligheten svär jag tyvärr som en borstbindare. Och ibland slinker det med i bloggen och det känns inte som ett stort problem. Jag skulle vilja fråga dig var i bibeln du hittar dina bevekelsegrunder för att inte svära?
kram
Jag gråter nu. allt är så hemskt ibland
Hej! Tack för bloggen – men tycker att Bella behöver ett bättre svar på svordomarna. Det finns massor av stöd för att inte svära!!!
Svordomar: Då föreslår jag att du ger ett bättre svar till Bella, ett svar hon förtjänar. För jag har inget!
”Hur kan det vara en kvinnofråga när det är männen som slår?”
Som MAN kan jag ställa en motfråga. Hur kan DNA-tester på nyfödda barn vara en mansfråga när det är kvinnorna som är otrogna?
En gissning är att dels så anser ni att det inte är alla kvinnor som är otrogna utan bara en liten del av dem.
Dels att när en kvinna en otrogen mot sin man är det inträffade inte andra kvinnors ansvar, männen får ta hand om de sina.
Med samma logik är det en kvinnofråga för
1) Männen som slår är bara några män, det är inte samma man som slår som ni tilltalar. Jag har ingen kontroll över andra män.
2) Det våld andra män brukar har jag lika mycket talan över som ni tjejer över den otrohet andra kvinnor begår. (bara för att nämna ett exempel)
Avslutningvis är detta en kvinnofråga för ämnet är till stor del terapi och om det var män som talade så skulle helt andra saker sägas än de ni vill höra. Detta handlar om ilska som terapi mot rädsla. Terapi är dock inte vad en man hade fokuserat på.
PS: Innan ni tjejer hoppar på mig för att jag säger fel saker så kom ihåg att det var en fråga som ställdes och det var många som kritiserade män inte uttalade sig här.
Jag förklarar VARFÖR det är en kvinnofråga och varför fler män inte uttalar sig och det gör jag för att någon frågade, därmed kan man anta att svar önskades och om så inte var fallet så har vi fått svaret varför det är en kvinnofråga.
Det är lätt att blunda för sin egen kulturs våldsbeteende! Jämför mot bland annat hedersvåld som vi gärna och lätt sätter en titel hänvisad till en specifik kultur på! Vanligt traditionellt ”svenskt” kvinnovåld skall däremot genast läggas på individnivå. Det är fel! Vi kommer aldrig att kunna göra något om vi inte inser att våldet MOT kvinnor från MÄN är ett problem inbyggd i vår kultur! 99 % av alla sexualbrott begås av män. Brott utförda av MÄN. Det känns så vansinnigt frustrerande att alla mina väninnor är rädda att gå ut om kvällarna! Gatorna tillhör dem inte. Det är så otroligt orättvist.
http://www.aftonbladet.se/debatt/article5689056.ab
Robin: Hedersvåld innebär att om du inte mördar/misshandlar blir du bestraffad. Sverige har ingen motsvarighet till detta så sådana jämförelser är usla. – De förteelser du däremot pratar om är inte specifika för Sverige och kan sålunda inte kopplas till svensk kultur. När du säger ”inbyggda i vår kultur” vilken kultur menar du då egentligen? Vi Sverige? Vi Europa? Vi USA? Vi världen? – Avslutningvis du säger 99% av alla sexualbrott begås av en man? Vad skulle det säga om män? Du har ju helt ignorerat att diskutera hur stor del av alla män som begår sexualbrott. OM 10 zigenare/romer är tjuvar är zigenare ett tjuvfolk då? Jag trodde vi kommit bort från strukturellt motiverade beskyllningar av den rasistiska sorten idag.
Är alldeles för sent svar på ditt svar: Nästan undantagslöst kan jag inte gå med på, faktum är att jag hör lika mycket om kvinnor som slåss som män som slåss, och sedan tycker jag helt enkelt att vi i första hand är individer och inte kön, religion, läggning, kultur,…..
Skillnader mellan dessa grupper bör poängteras lika mycket som skillnader mellan könen, det är där jag tycker feminismen brister. Är det inte jämlikhet man ska kämpa för? (och där med också jämstäldhet) Är det inte lika hemska att det knappt sitter några invandrare på höga poster som bristen på kvinnor, om inte värre, det sitter fler kvinnor i riksdagen än invandrare.
Ebba: Vad du hör är en sak. Vad fakta och statistik säger om mäns våld mot kvinnor är en annan. Men hur var det nu? Om det verkligen bara är en fråga om individer borde du väl inte heller tycka att det är ett problem att det är så få invandrare på höga poster? Allt hänger väl bara på individen i så fall eller hur menade du?
Okej, där satte du dit mig. Men, låt nu säga att jag aldrig sagt det där om individerna(vilket jag i och för sig tycker är viktigt, men alla människor bär på tvetydighet). Vad säger du då om vad jag skrev om feminism?
Tillägg: Självklart är vad jag hör och statistik olika saker, problemet när det gäller statistik i just den här frågan är att det är så ofantligt mycket våld som inte anmäls, det kan vara som statistiken säger, men det kan också var helt andra siffror. Och om vi nu ska grunda oss på de ideal som är uppsatta för de olika grupperna i samhället (alltså fortsätta bortse från vad jag tidigare skrivit) så skulle man kunna tänka såhär,att som man anmäla att man blivit slagen utan en kvinna kanske inte utåt sätt anses så statusfullt. (Och varför fastnar vi vid våld man-kvinna och kvinna-man? självirritation)
Om psykisk misshandel vore straffbar, skulle landet bestå av kvinnofängelser
Ebba: Självklart är mörkertalet enormt. Både bland män och kvinnor. Jag påstår inte alls att det är lättare / svårare för män att anmäla. Det är svårt för alla som lever i våldsamma förhållanden att vågadet som det här inlägget handlar om. Det handlar om Mäns Våld mot kvinnor och det faktum att det betraktas som ett kvinnoproblem. Att kvinnor i allmänhet ska ta ansvar för vad en grupp män ställer till med.
Svedje: Psykisk misshandel är straffbart
Clara Lidström:
”Det handlar om Mäns Våld mot kvinnor och det faktum att det betraktas som ett kvinnoproblem.”
Ursäkta? ”Det” betraktas? Vadå det? Av vem är det som betraktandet sker? Så länge kvinnor bara lyssnar på kvinnor är det faktiskt inte lite fult att klaga över att män inte säger mer. Först tystas vi, sedan blir det klagan över vår tystnad. Bestäm er, skall mannen vara tyst eller inte?
”Att kvinnor i allmänhet ska ta ansvar för vad en grupp män ställer till med.
Nej absolut inte Clara! Kvinnor skall inte ta ansvar för någon som helst grupp män.
Däremot så skall kvinnor ta ansvar för sina egna pojkvänner. Detta helt enkelt för att ansvar är en produkt av makt och jag har inte mer talan/makt över din pojkvän än du har. Tvärtom faktiskt, enligt experter på marknadsföring så bestämmer du mycket mer än exempelvis din pojkväns killkompisar.
Du kan givetvis inte ha ansvar för mannen på gatan men poängen är det kan inte jag heller för mannen på gatan har jag ingen makt över.
Erik: Vem är det som tystar dig? Vem är det som tystar alla män? Jag förstår inte vad du menar. Mäns dominans genomsyrar ju hela samhället.
Varför tror du att det är fler män än kvinnor som våldtar och begår våldsbrott? Vad är din förklaring till att män är så enormt överrepresenterade ? Beror det på att fler män än kvinnor föds till idioter, beror det på samhällsstrukturer eller är det slumpen som gör att det ser ut såhär i precis alla samhällen i hela världen? Vore intressant att höra din förklaringsmodell
Clara Lidström: Den som tystar mig och män i allmänhet är samma som styr vad som är populärt eller inte att säga och sälja (dvs publiken). Om något inte är populärt säljer det inte och därmed så får man mindre av det i en markandsekonomi – Ni kvinnor styr 80% av konsumtionen i landet (Enligt chefer för reklamplatser i TV). Alltså är det mest vad kvinnor är intresserade av att höra som överhuvudtaget kommer att höras, vad kvinnor inte vill höra säljs inte, det är inte lönsamt/populärt. – Kan du för övrigt förklara vad du menar med att mäns dominans genomsyrar samhället? Var ser du mäns dominans någonstans? Obama blev inte president bortsett kvinnors önskan. Tvärtom, kvinnor ville ju i stor majoritet ha Obama som president. Hade kvinnor inte velat haft Obama hade det blivit Hillary. Kvinnors dominans avgjorde vem det blev.
Clara Lidström: Fortsättning. Varför tror jag fler män än kvinnor våldtar? Det beror dels på vilken sorts våldtäkt du menar och dels på vad vi (samhället) anser och skrivit våldtäkt vara för någonting i lagboken. – Så här såg siffrorna ut i en studie på Collegestudenter. Det var 94% killar och 98% tjejer som varit med om oönskade sexuella handlingar och 46% av tjejerna samt 63% av killarna som haft önskade regelrätta samlag. Det är alltså inte så att tjejer är mer noga med att få samtycke än killar. Anledningen killarna är de som mest fälls för sexbrott hittar du alltså i våra raggningsmönster. Tjejer är mer nogräknade gällande VEM de har sex med. Killarna har en mycket högre acceptans av att ha haft sex med vem som helst. Är dessa mönster nåt nytt? I evolutionspsykologiska experiment skickade man en tjej och kille runt kvarteret för att fråga mötande om de vill ha sex, gifta sig eller dejta vederbörande. – Resultatet blev precis som förväntat.
Erik: Det är uppenbart att vi tycker olika på den här punkten och det är ok. Om jag skulle förklara patriarkatet för dig skulle det ta en hel dag och det är ändå inte säkert att vi skulle förstå varandra. Det är ok.Man får tycka och tänka olika och våra verklighetsuppfattningar befinner sig bevisligen på olika planeter!
Tack för debatten.
Erik: Du efterlyste lite med fakta om VILKA sorts män står för sexualbrotten. Det här kanske kan hjälpa dig.
Män ålder 15-19: Inomhus: 81 Utomhus: 39 Antal kvinnor under samma år: 1.
Män åldern 20 -29: Inomhus: 147 Utomhus: 34, Antal kvinnor samma ålder under samma år:1, män ålder 30-29 inomhus: 131, utomhus: 10, antal kvinnor samma år: 1,
män 40-49 år inomhus 66, utomhus 4, antal kvinnor samma år: 0,
män 50-59 år inomhus: 40, utomhus: 3, antal kvinnor samma år: 0,
män 60- inomhus 13, utomhus 2, anta kvinnor samma år: 0. Totalt misstänkta för våldtäkt detta år: Män: 504, Kvinnor: 3
Källa Brottsförebyggande rådet.
Personligen så tror jag att det är många fler kvinnor som utövar psykisk och fysisk misshandel mot män än tvärtom. Detta baserar jag på möten med riktiga människor i den reella världen. Statistiken i dessa fall ljuger Oss blåa, prova själv att fråga män och kvinnor i din omgivning så som jag har gjort. Män är ofta misshandlade men de anmäler aldrig då de är vana att bli trampade på och dominerade av kvinnor.
Clara Lidström: Där har du svaret på varför kvinnovåld blir en kvinnofråga raring. Precis samma svar gav en vän som jobbar med brottsförebyggande vars arbetsplats har föreläsare på ämnet kvinnovåld. – De föreläsningarna handlar också om att prata om patriarkat och liknande abstrakta höga nivåer. – Det är därför det är en kvinnofråga. Sådant ger inget resultat. Det spelar ingen roll om det är så eller inte, det ger inte debatten eller DIG någon förståelse av någonting – Jag har aldrig sagt samhället är kvinnodominerat, jag har sagt att konsumtion via reklampengarna till 80% är det, det är ingen åsikt utan kommer direkt från ansvariga för reklamplatserna, det är heller inte deras åsikt utan de måste rätta sig efter annonsköparna. Nåt utrymme för skilda uppfattningar finns inte. Det är som att säga Dr Phil kan säga vad han vill, Klart han kan men med en publik dominerad av kvinnor vad tror du händer med hans lön isåfall? Patriarkat eller inte.
sammy: Nej sammy jag frågade inte efter vilka män som begår våldtäkter, jag frågade efter VILKEN sorts våldtäkt. Clara frågade varför fler våldtäkter begås av en man, för att kunna svara på det måste jag veta hur våldtäkten såg ut eftersom så många olika saker kallas våldtäkt idag och de sker inte av samma orsak. Så vad jag eftefrågade var en beskrivning av våldtäkten ifråga. Din statistik kan gälla vad som helst mellan pedofili och hustruplikter i mellanöstern. Du måste precisera vilken sorts våldtäkt jag skall svara på.
Om jag skulle förklara patriarkatet….Det låter som om patriarkatet vore någon slags obestridbar matematisk formel som vissa av oss är för dumma för att förstå. Patriarkatet är en ide som visserligen innehåller en del skarpa iakttagelser men som håller endast i feministiska cirkelresonemang.
Ja det är fruktansvärt när människor misshandlar varandra. Eftersom män är överrepresenterade vid våldsbrott kanske samhället borde satsa resurser på att hjälpa unga män som känner sig frustrerade och tydligen inte har något annat språk att tillgå än våld.
Clara: Vem har sagt att man inte ska hjälpa män? Det är ju precis det jag är ute efter. MÄN behöver hjälpen mest. Inte kvinnorna.
Erik: Va? Vad snicksnackar du om? Vad menar du att en specificering av vilken sorts våldtäkt det innebär skulle förklara?
Erik snicksnackar toknonsens och jag förstår inte varför alla dessa begåvade motdebattörer ens bemödar sig att svara hans opålästa och dåliga argument.
Nog! Säger jag. Nog!
Enligt Clara Lidström är psykisk misshandel straffbar, OM DU KAN BEVISA DEN. Men den lämnar inga synliga ärr eller blåmärken, därför går det aldrig till åtal. Där står alltså ord mot ord. Och eftersom vi lever i ett kvinnosamhälle…..
Clara till Svedje: MEN KÄRA NÅN! Precis så är det med all misshandel av kvinnor i hemmet. Det är alltid ord mot ord och det är ofta så att det inte finns ärr eller blåmärken som kan bevisa ngt. Jag tycker allt det här pratet om Kvinnosamhälle är så djävla korkat och dumt. Om man inte är imbecill utan gör en analys djupare än en vattenpöl så ser man verkligheten. Dessa påståenden är så befängda och ogrundade så det går inte att diskutera emot. Man får bara ignorera så jag kör på det tills vidare
Malin: Jag fick frågan varför fler män än kvinnor begick våldtäkt. Många olika saker kallas idag våldtäkt och därmed måste man veta vilken av dem som åsyftas för att kunna svara på den frågan – Dina påståenden att jag skulle vara ”opåläst” är helt grundlösa och du ger ingen som helst motivering till dem. Snarare är det så enkelt att du inte gillar dem och det var ju därför detta är ett kvinnoproblem också. För kvinnorna lyssnar bara på vad de gillar att höra – Så sluta klaga på att män inte bryr sig om ni inte klarar av att öppna öronen och lyssna. Varför är det ett kvinnorproblem, THIS IS WHY!
ja som det ser ut idag är det ju kvinnorna som anpassar sig, ex tar med sig köksniven när de slänger soporna, går inte ute själva på kvällen mm.. Vi intalar oss att det är kvinnorna som måste skydda sig själva vilket gör att vi begränas, varför börjar vi inte uppfostra killarna annorlunda? hur många tjejer får inte höra: gå inte hem själv. Hur många killar får höra: våldta och slå ingen idag! ? vi blundar för att det finns en gärningsman för vi vill inte inse att det faktiskt kan vara våra bröder, söner, pappor mm som är gärningsmän.
Ibland skäms jag över att vara man, när jag läser i AB om nästan 200 kvinnor som på 10 år har mördats av SINA MAKAR! Det finns alldeles för få manliga förebilder som står för att de älskar sin fru ovillkorligt, endast henne och alltid henne. Att de bryr sig om henne och klarar av att prata om känslor, även om det kanske är jobbigt. En man definieras i min åsikt av hur väl han behandlar sin fru.
Otroligt bra inlägg! Du fångade mig verkligen.
Kram