Lyssnade på Studio Ett idag. Programledaren John Chrispinsson berättar att Nobels ekonomipris i år går till amerikanerna Ellinor Ostrom och Oliver Williamson.
Eftersom att en av pristagarna är kvinna känner sig Chrispinsson tvungen att fråga:
Är det politisk korrekthet eller är hon verkligen värd det?
Lägg märket till att han inte frågar om mannen verkligen är värd priset. Nej det är ju självklart. Trots att det hade varit en relevant fråga, med tanke på att män i karriären generellt sett gynnas av sitt kön. Men nej, det tänker inte Chrispinsson på. För han tycker kanske att snoppbärare i allmänhet är kompetentare än snippbärare. Så om en man får ett pris i Ekonomi är det för att förtjänare det. Men om en kvinna får samma pris är saken helt annorlunda.
En intressantare frågeställning hade ju varit: Har de män som arbetat sig fram till ett Nobelpris haft det lättare för att de varit män? Troligtvis. Har de kvinnor som gjort samma sak haft det lättare för att de varit kvinnor? Troligtvis inte. Förmodligen är det därför de flesta Nobelpristagare genom tiderna varit män. Det, och det faktum att de som utser vinnarna oftast är män. Män tenderar ju att premiera andra män.
Nu undrar jag bara hur John Chrispinsson egentligen blev programledare?
Är det på grund av snoppen, eller är han verkligen värd det?
78 svar
Ett väldigt bra skrivet inlägg. Love you.
(tycker också du ska skicka inlägget i ett mail till mannen Chrispinsson)
Till sist riktades mitt svar mot Anna, inte Sara. My mistake.
forts… svar till Sara:
eller om det finns en mängd brudar/svarta där ute som faktiskt skulle klarat det bättre än de som syns, men aldrig riktigt vågat kämpa sig dit för att de är rädda att mötas av samma gamla trista attityd baserad på könsroller.
Man måste kunna ifrågasätta en sån här sak och se det ur kommittéernas/chefernas/företagens synvinkel utan att för den sakens skull genast antas tycka precis som de. Att se saker ur alla människors perspektiv och kunna förstå hur andra tänker är eftersträvansvärt. Jag hoppas att du förstår bättre hur jag tänker nu istället för att komma med ännu mer åsikter om att jag kanske menar att kvinnor och svarta inte är kompetenta.
Till sist skrev jag också i min första kommentar att denna undran om folks förtjänst av sina roller/priser/anställningar antagligen kommer att dö ut med åren. Trots allt så förändras ju tiderna, även om det dröjer ibland. Det tar tid att förändra ett samhälle, det kan ofta krävas flera generationer. Tyvärr.
Sara: ”Det känns som att du menar att den RIKTIGA och stora majoriteten av all kompetens besitts av medelålders vita män”
Ja, Herre Gud, det var precis vad jag menade. Hur kunde du veta det? Klart att det bara är vita män som har kompetens! Klart att bara vita män är RIKTIGA smarta!
Eller…
..så är det helt & hållet DIN tolkning av min text. Det är inte så jag menar. Jag menar bara att eftersom det bevisligen släpps fram färre kvinnor & svarta inom vissa yrkesgrupper, är det svårt att veta om de som släpps fram verkligen har kompetens eller gör det bara för att arbetsgivare/jurys känner att ”åh nej, vi måste släppa in lite kvinnor nu för annars blir de där feministerna så sura”. Därmed inte sagt att det inte finns kvinnor eller invandrare med kompetens och kunskap. Däremot tror stora delar av samhället det varför dessa människor inte får samma chanser att bli insläppta, varför det bör ifrågasättas om de som släpps in har kompetensen eller om det finns en mängd brudar/svarta där ute
Bra inlägg!
Så sant! och såå upprörande att man bara vill skrika…eller gå och göra nåt konstruktivt, så det tror jag att jag ska göra!
clara du får aldrig sluta att skriva såna här viktiga saker! sätta små frön i folk som annars inte tänkt i dessa banor och kanske slår dom ut i full förbannad blom.
Men det kan ju vara så att han inte tycker att hon är speciellt duktig på det hon gör och att det fanns män som var duktigare som skyflades bort pga snoppen. Det är väll också diskriminering?
Clara – du har helt rätt! Jag hoppas JC har läst din kommentar!
Go Clara! Tur att jag inte hörde programmet. Jag hade förmodligen gått i taket…Jag kan rekommendera en läsning av Ostroms ”Governing the commons”.
Haha underbara Clara, du är verkligen underbar ibland! 😀
Klockrent!
Helt enig med dig, Clara.
När ska ddu ge ut en bok med ALLT som du hittills bloggat om?
Huvudet på spiken! Jätteintressant syn på saken.
lysande clara! fan vad skönt det känns att du bär den feministiska fanan högt.
Bra skrivet! Vet inte om du följt diskussionen om att utse ny förbundskapten till herrlandslaget i fotboll. En av de mest kompetenta och erfarna kandidaterna är Pia Sundhage, men hon diskfalificeras av de allra flesa ”experter” eftersom hon ej har snopp. Sverige 2009. Det är så sorgligt. Kolla kommentarerna på den här artikeln till exempel:
http://www.dn.se/sport/fotboll/esks-val-svennis-och-sundhage-1.972092
Maja: Där har du fel. Om man inte tog hänsyn till kön skulle ännu färre kvinnor få nobelpris (undantaget litteraturpriset) eftersom andelen framstående kvinnliga forskare är lägre än andelen kvinnliga nobelpristagare. Det är alltså fel att gnälla på nobelkommitén, låt oss istället arbeta för jämställdhet inom universitetsvärlden och på arbetsmarknaden i synnerhet och i sanhället i allmänhet.
Ujujuj vad rätt du har och vad arg jag blir!
hahaha!! väl talat, you go girl!
åh du är så underbart clar
HAHAHAHA så sant, så sant….
hahaha! tack för det klockrena inlägget!
Var har du fått det ifrån Sofia att män i genosnitt är bättre än kvinnor i de naturvetenskapliga ämnenena? Flickor har och har under många år haft högre betyg än pojkar i samtliga skolämnen förutom idrott, hur våra hjärnor nu är konstruerade.
Här har vi lite goda (…..) citat med – http://www.sr.se/cgi-bin/sjuharad/program/amnessida.asp?programID=279&Nyheter=&grupp=7401&artikel=3164551
Sorry för den långa länken! Pia Sundhage som förslag till ledare för landslaget, att det kan uppröra så! Jag satt med hakan i golvet i och tänkte – vad är det han (Anders S)säger?! För att inte snacka om alla galningar som kommenterade på tel.svararen i programmet!! Sanslöst…
Fantastiskt! Dags att du ger dig in i partipolitiken! 🙂
Hahaha. Hade det här varit på Facebook hade jag tryckt på ”like”-knappen! =)
Haha, du sa det Clara! Så jäkla bra, och som någon annan sa så var det verkligen en hejdundrande slutkläm. Där fick han för gammal ost!
hurra för dig clara! tack!
SÅ JÄVLA BRA SAGT. fy inihelvete vad jag retat mig på detta faktum, att det är så många mer män som får nobelpris, ja de rider ju lättare på karriärvågen just tackvare att deär män. de kvinnor som är lika begåvade anses inte vara det, pga att de råkar ha ”fel” kön. nobelpris som tilldelas kvinnor uppmarksammas av media som något unikt, varför? man borde inte fördela efter kön, utan kunskap. om samhället gjorde det skulle nog fler kvinnor än män få nobelpris,det skulle i alla fall blivit nästan 50/50 tror jag.
Tack Clara – detta hade jag missat om det inte varit för dig. Ja, vilken rättvis värld vi lever i! Kom att tänka på när Doris Lessing fick litteraturpriset 2007 och en del av motiveringen löd ”epicist of the female experience”. Horace & Co tyckte alltså att det var mycket viktigt att påpeka Doris Lessings roll som kvinna och hennes s k ”kvinnliga perspektiv”. Som om en manlig författare någonsin skulle prisas i liknande ordalag – ”epicist of the male experience”??? Nej, mannen är ju norm och kvinnan undantaget. Hurra, så jämställt och bra 🙁
Tack Clara – detta hade jag missat om det inte varit för dig. Ja, vilken rättvis värld vi lever i… Kom att tänka på när Doris Lessing fick litteraturpriset 2007 och en del av motiveringen löd ”epicist of the female experience”. Horace & Co tyckte alltså att det var mycket viktigt att påpeka Doris Lessings roll som kvinna och hennes s k ”kvinnliga perspektiv”. Som om en manlig författare någonsin skulle prisas i liknande ordalag – ”epicist of the male experience”??? Nej, mannen är ju norm och kvinnan undantaget. Hurra, så jämställt och bra!
Jag brukar inte kommentera men nu kan jag inte hålla mig…
Sofia; snälla sig att du skämtar. Du får det att framstå som att det faktiskt ÄR så att kvinnor och män är olika. Det du (och många andra) glömmer är att vetenskaplig kunskap aldrig kan skiljas från den sociokulturella kontext i vilken den framställs… Det finns mängder av studier som visa att vita barn är intelligentare än barn i afrika men för att godta en sådan studie måste man ju fundera över metoden. I studier gjorda på människor av liknande social bakgrund och liknande studieerfarenhet har det däremot inte funnits några skillnader. Och bönder i botswana presterar bättre i test som avser mängduppskattning och berättande än män i väst, just för att olika egenskaper premieras i olika kontexter. Lite basic vetenskapsteori och lite kritiskt tänkande kanske vore nåt. Annars har ajg mängder med litteraturtips till dig om du vill läsa mer om skillnader, och skillnadsforskning…
Alla som följt debatten kring ekonomipriset de senaste åren vet att det disskuterats flitigt att priset snart borde tilldelas en kvinna, eftersom man så sällan gör det. Det är självklart tragiskt men knappast nobelkommiténs huvudansvar. Anledningen ligger snarare i att så få kvinnor släpps fram inom den ekonomiska forskningen. Så att man ställer sig frågan om hon verkligen är värd priset handlar om att utbudet av kvinnliga forskare inom ämnet är ganska litet och att man faktiskt kan ha valt en kvinna i första hand på grund av sitt kön och i andra hand på grund av sin forskning.
Att man inte ställer sig samma fråga när det gäller männen beror sannolikt på att alla redan vet att män får fördelar på grund av sitt kön, det är ingen nyhet.
Heja Clara, sjysst analys! 🙂
Du har världens bästa blogg, sluta aldrig vara du!!!
Sofia: Nyckelordet är just *genomsnitt*. Vilket inte säger ett skit om den enskilda personens kapacitet för den ena eller andra disciplinen. Och då blir resten av din kommentar obegriplig.
TACK Clara! Vilket bra inlägg och jag blir så upprörd på Chrispinsson att jag får svårt att andas. Varför diskuteras inte ”halkat in på ett banaskal” när det gäller män??? Fy f-n. Jag blir radikalfeminist bara av att läsa den frågan som Chrispinsson ställt. Kram!
candy:
Det känns som att du menar att den RIKTIGA och stora majoriteten av all kompetens besitts av medelålders vita män, och alla andra som någon gång råkar få ett nobelpris eller på annat sätt belönas för sina bedrifter bör ifrågasättas? Varför är det så självklart att en medelålders vit man är kompetent och att en ung svart man/random kvinna kanske bara belönas för den politiska korrekthetens skull?
meeen taaaack för att du är så jäääkla braaa! Nu ska det länkas!
så himla bra skrivet Clara!!!!!!!
Ja Clara, skicka detta i ett mail till honom! Snälla.
Måste säga att jag undrar detsamma.
Att kvinnor, i genomsnitt, är bättre än män på språk och humaniora är ett vetenskapligt faktum likaså att män är starkare i de naturvetenskapliga ämnena. Sorry, våra hjärnor är bara konstruerade på det viset, kanske evolutionen kan avhjälpa det inom några tusen år. Medan vi väntar kanske vi istället för att tvinga kvinnor att forska i teknisk fysik kan lyfta fram att kvinnors kunskaper och intressen är lika viktiga och betydelsefulla. För bland dem utdelas få nobelpris.
Hahahaha! Älskar slutklämmen!
Ja måste hålla med om att det låter riktigt dåligt när man uttrycker sig så. MEN om man är insatt i vad dessa två människor har åstadkommit måste jag faktiskt hålla med om att det är en legitim fråga då det är allmänt känt att hon har halkat med på ett bananskal. Det var många runt om i världen som stod som fågelholkar när hennes namn nämndes i samband med Nobel. Sen så är hon ju inte den första Nobelpristagaren som ifrågasätts heller..
Bra sagt Clara!!
Mycket bra frågeställning. Karljävlar!!
Jag har den generella uppfattningen att män väljer män och kvinnor väljer män. Det är ganska tydligt för mig som sjuksköterskestuderande. Britsen av manliga sjuksköterskor har gjort att de killar som utbildar sig och de män som arbetar inom yrket ses som helgon och som helt fantastiska bara för att de valt att ge sig in i ett så pass kvinnodominerat yrke. Allt blir lite skevt då känner jag.
Jag upphör aldrig att förvånas 🙁 Bra rutet!
WORD!
Bra att du tar upp och belyser detta! Vill bara poängtera att kön brukar välja kön, dvs kvinnor väljer kvinnor, män väljer män, generellt sett. I all jämlikhet sådär 🙂
Men frågan är ju så dum att klockorna stannar. Den säger mer om honom tycker jag!
Ibland undrar jag om det svenska samhällets jämlikhet bara är en myt faktiskt…?
Right on!
I sammanhanget tyckte jag den här seriestrippen var lite träffande… (Det är en tanke man ofta kan tänka) 😉
http://xkcd.com/194/
Ni som säger er förstå Crispinssons fråga: Har ni några konkreta exempel på felaktig inkvotering som stöder er oro?
Ha. Vilken genusfälla va. Häpnadsväckande (eller egentgligen itne, tyvärr) att någon fortfarande vågar ställa en sådan idiotisk fråga. Så upprörande.
Bra rutet, Clara! Jag håller med helt och hållet, och tycker faktiskt att du ska fråga John Crispinsson om det. Skicka ett mail! Han borde kunna förklara varför han ens ställde frågan.
Och förresten, vad lycklig jag blev när jag gick in här nu på tisdagsmorgonen och såg en drös olästa inlägg av dig … Din blogg gör mig faktiskt lycklig, Clara. Tack för det 🙂 /Cecilia
Hur Crispinsson nått sin position är nog helt klart. Han kom in på 60-talet och är skyddad av las i evighet amen. Finns många såna snubbar på sr och svt.
Han har alltid varit så tråkig så klockorna stannar.
Det känns så skönt varje gång du sätter ord på mina tankar, Clara!
Jag tycker du ska skicka ditt inlägg till John och helt enkelt fråga.
Word! Mycket bra skrivet! Vi i Sverige har en uppfattning att vi har kommit mycket långt vad gäller jämnställdhet men det du skrivit visar bara hur mycket det finns kvar att arbeta med.
Jag sitter och hetsar upp mig på jobbet över detta. Jag tycker att sådant här är så fruktansvärt provocerande! Mycket bra skrivet, Clara!
Klockrent! Från början till slut!
förmodligen för att han har en snopp. säkert en stor och fin oxå.
Till Cecilie Askov: Citaten kanske inte lyser upp min dag (då de är ganska sorgliga), men Claras kommentar till gör det absolut!
Cecilie, om du vill läsa fina små söta citat kan du ju söka på google.
Fantastiskt skrivet! Älskar slutorden! You rock! 😀
HAHA!!
Nu tycker säkert nån annan känslig typ att du överreagerar igen osv, jag tycker att du är störtskön och har så rätt i det här, jag lyssnade också och blev nästan blå när jag hörde vad han sa…
Jag älskar ”Clara Ryter”, mer sånt, fast gärna mer bullrecept också 🙂
Ha det mysigt med make och Melker.
Yes, John, cementera på fördomarna bara. :/
Ja, kanske behöver frågan ställas, särbehandling är en känslig sak. Men måste man formulera det såååå? (sagt med förtvivlan i rösten)
Besvarar han sin fråga, och läser upp motiveringen eller drar lite bakgrundshistoria? Eller svamlar han i allmänhet och slänger ut sig frågor som sätter griller i huvudet på folk?
Och (läser igenom kommentarerna) inga söta/snälla citat, det är såna här john-citat och dina reflektioner, som i alla fall gör att jag läser och reagerar! Keep up!
Men du förstår väl att som snoppbärare har man det där lilla extra. Eller hur? Klart han är värd det! Han har ju nåt som varken du elelr jag har, något alldeles speciellt… ugh.
Jag älskar dej! Du har så rätt. Tack för en så fin, klok och rapp blogg!
Mycket bra sagt. Jag gillar hur du på ett sånt enkelt och klarsynt sätt lyfter fram viktiga saker. Jag tycker att kvotering i många fall är en bra idé. Och då menar jag den morderna kvoteringen där kvinnor lyfts fram. För någon slags kvotering har väl alltid förekommit eftersom det sitter män på de flesta höga positioner? Eller har mannen alltid bara råkat vara den starkaste kanditaten till alla jobb?
Hi Clara. I think you blog is wonderful! And beautiful and I think you seem like a fantastic girl.
But.. This new thing, the ”quote of the day” thing? Couldn’t you post a nice quote sometime and not just these sad/ridiculous/bad ones? It would just lighten up the blog a bit I think 🙂
Well, just a suggestion.
puss!
CANDY, jag skulle vilja besvara din kommentar angående kvotering. Jag har också haft mina tveksamheter mot kvotering men ändrat mig. Nuvarande läge är så att kvotering redan sker, men till männens fördel. Detta dock på en undermedveten nivå. Vore det inte så måste man annars mena att det antingen inte finns tillräckligt med kompetenta kvinnor att rekrytera eller att män(niskor) i ledande positioner medvetet väljer män före kvinnor. Jag har väldigt svårt att tro att det inte finns kvalificerade kvinnor, speciellt då kvinnor i t.ex. Sverige i högre grad än män läser på Universitet. Inte heller vill jag tro att människor väljer män före kvinnor medvetet.
Kvotering är en fråga om vård av både företag och samhälle. Jämnare fördelning mellan könen ger bättre resultat i både produktivitet och socialt välmående.
Tack tack tack tack tack tack tack! Det är så skönt att se att någon annan också förstår, också ser. Du gör något mer än så -du lyfter ämnet! Tack tack tack tack tack!!!
Intressant frågeställning, men jag kan på ett sätt förstå de som undrar om en kvinna får priset just för att hon är kvinna eller för sin kompetens. Jag tror inte att alla menar att kvinnor är inkompetenta, utan att de tar upp frågan för att det ju bevisligen särbehandlas inom vissa områden bara för att få in fler kvinnor. Jag är emot särbehandling, även om den anses vara positivt och tycker att kvotering är en dum idé.
Jag kan också ställa mig frågan: fick killen priset/yrket/rollen för att han ärr kompetent eller för att han är svart? Fick kvinnan det för att hon är kvinna eller för att hon är kompetent? Det är synd att man ska behöva tänka så, men jag tror att attityden kommer att försvinna med åren när det blir allt vanligare att kvinnor får priser, tex.!
Det kan onekligen vara en slump att det heter ”svågerpolitik” och inte ”svägerskepolitik”…
fast ja, jag är också för att det ska vara lika. men jag vill ändå påpeka lite att det faktiskt är lite i det han säger. inte det där med att hon inte skulle vara värd det. men är det inte en hel del som görs för att gynna kvinnor bara för att det är ”politiskt korrekt” och inte bara för att det faktiskt är så det ska vara. kvinnor ÄR värda att behandlas lika bra som männen. Mer Ärlig rättvistbehandlande till kvinnorna! (och inte bara för att det är politiskt korrekt…)
Hur kan detta ske år 2009 i Sverige, ”världens mest jämställda land”? Man (eller kvinna) blir ju ledsen. Men vad underbart att det även finns folk som ställer rätt frågor. Heja heja Clara!
Clara, du är min idol! Tack för din inspirerande blogg.